6月25日晚间，国家体育总局体育信息中心通过中国电子竞技国家集训队微信公众号，对杭州亚运会电子竞技项目教练员和运动员参赛名单进行了公示。次日，国家集训队邀请了包括新华社、电子竞技杂志、新京报在内的三家行业内外的权威媒体，对五位国家集训队主教练进行了专访。其中，刀塔项目主教练张志成的采访以线上形式进行，采访实录在全文末尾。整个采访过程中，教练员们针对国家集训队的选拔流程、选拔标准、运动员评价体系和打分指标等问题做出了回答。

【资料图】

（以下为采访实录）

Q：请各位主教练简单介绍一下自己。

大家好！我是杭州亚运会电子竞技英雄联盟项目国家集训队主教练朱开。自2012年到现在，我在英雄联盟体系中的执教经验已有十一年，曾执教过多家LPL俱乐部。在执教期间，我曾率队获得过英雄联盟职业联赛冠军、季中冠军赛冠军、全球总决赛冠军。今年我也很有幸参与了国家集训队主教练的竞聘工作。非常荣幸能成为国家集训队的主教练，对我来说不仅是一份荣誉，也是一份责任，我会尽我所能帮助运动员们打出最好的电竞状态，也会全力以赴做好亚运备战工作。

大家好！我是和平精英亚运版本项目国家集训队的主教练李洋。我是从2004年进入电竞行业，目睹了电竞在中国二十年来的跌宕起伏，2018年我以执行教练的身份进入了和平精英项目，迄今为止率队获得过包括PEL和平精英职业联赛、PEC和平精英国际冠军杯等世界赛在内的，几乎所有和平精英职业赛事的冠军。这一次非常荣幸能够以和平精英亚运版本国家集训队主教练的身份，带领中国电竞新一代最优秀的小伙子们为国出征。我们会竭尽全力，赛出水平，赛出风采，让世界看到中国电竞新生代的力量！

我是2022杭州亚运会王者荣耀亚运版本项目主教练李托，从业电竞行业至今已经9年了。我在2014年是一名职业选手，2017年的时候还是KPL职业选手，在2018年转了教练职务带领中国团队拿到了雅加达亚运会表演赛项目的金牌，之后在eStar、VG、火豹、MTG、AG超玩会各家俱乐部磨练执教水平，也为此上了许多关于管理团队和领导力包括心理学的课程。很期待今年亚运会的表现，很荣幸今年能够成为主教练。

大家好！我是许泽西，是FIFA Online 4项目的主教练，从2015年开始至今已经是我从业电竞行业的第八个年头了。在以教练身份带队期间，有幸和很多优秀的同事、选手一起共事，拿到了比较好的成绩，印象最深刻的是在FSL职业联赛中荣获四冠一亚的好成绩，国际赛事EACC亚军等；除了教练的身份，也以电竞俱乐部的管理者身份探索了八年的时间，电竞俱乐部、团队、选手的管理经验也尤为重要，管理者的身份让我从更宏观的角度看到了电竞的全貌。作为教练时的专业的技战术见解，和作为管理者的管理训练的经验，让我有幸被各方认可，在总局的监督下和支持下，很荣幸有机会担负起FIFA Online 4国家集训队选手的赛训选拔工作，我将牢记使命、不负重托，恪尽职守、决战决胜！

大家好！我是这次杭州亚运会电子竞技梦三国2项目国家集训队候选主教练张迪。我主要负责选手日常训练内容与目标的定制，以及训练成绩的监督、考核工作。我参与到电竞行业有达十一年。非常感谢大家对我的支持，以及让我参选到候选主教练的职位当中。

Q：集训选拔是何时开始和何时结束的？集训的地点安排在哪里？整个周期是如何安排的？

朱开：

英雄联盟项目在候选人员名单公布后，开展了两轮集训，地点是在统一安排的封闭式集训基地。我们在4月和5月分别进行了集训，第一阶段主要是摸清选手们的竞技实力，他们每个人的打法风格和各个位置上的大致顺位；第二阶段的重点则是考察选手们的团队协作能力和适应能力，找出适配性最高的六个人。综合第一、第二阶段的集训情况，结合多维度的数据表现及综合评估，我们教练组对最终名单做出推荐，然后提交体总审核。

李洋：

我们和平精英亚运版本项目在5月集训队候选人名单公布后，在深圳坪山的训练基地开展了为期一个月的集训。16 位选手分为四队进行训练与考核；集训的每个星期为一个考核周期，每个周期内都有规定的训练日和考核日；每次考核，都将有一定比例的数据得分构成最终考核成绩，以最大程度客观评估选手的表现与能力，减少团队状态、个人状态以及伤病对评选结果的影响。最终教练组根据选手在考核期间整体得分，优选出五人推荐名单。

李托：

王者荣耀亚运版本项目是基于体育总局的要求，我们线下封闭集训选拔是在深圳从5月16日正式开始，一直到5月31日最后一天结束，地点在深圳坪山集训基地。整个周期我们分为三个阶段，总共举行了超过五百场次的小局训练，进行了非常密集高强度的队内训练，来对22位运动员候选人进行客观地评估，保证整个阶段是公平、公正的。

许泽西：

集训选拔是从2023年5月28日开始到2023年6月9日结束的，地点安排在深圳市坪山区金碧路 353 号坪山国际影视文化城，集训周期主要围绕三个阶段进行展开。首先是前期适应阶段，我们通过较轻量的赛训、体能训练、心理培训进行团队融入；完成后，我们通过双败赛、小组淘汰赛进行了强度较高的训练，决出综合实力过硬的选手、并通过和韩国友谊赛进行进一步的考察；最终通过整体的赛训流程，结合教练组的技战术完成度、版本理解、选手操作、综合成绩等等进行考量，通过这样的周期安排，能最大限度地、长线地考量选手状态变化以及适应程度，也是我们对选手，选手对教练组和版本一个深度了解的过程，为后续做好准备。

张迪：

正式选拔是从5月23日公示日开始的，实际上梦三国2的优秀运动员集合得比较早，2021年底进行集训阶段，这个很多人都有所了解。选拔结束则是在6月5日。为了更好地备战亚运会，目前选手都是全封闭式集训，安排地点是位于浙江绍兴上虞的电魂e游小镇集训中心。

Q：我想问一下运动员们的一天日程安排是怎样的？除了训练赛之外，是否有安排体能、心理或者其他方面的训练？日常训练和俱乐部有哪些不同？候选运动员们多久适应的？

朱开：

在集训开展之前，我们的教练组根据2018年雅加达亚运会中积累的经验，结合在过往国际赛事和联赛中的经验，一起制定了集训的规划和安排。因此在集训中，我们首先要求选手们调整作息、规律作息，每天会进行10小时左右的训练赛和自由练习，基本上除了用餐、休息和必备的课程，选手们会将全部的时间集中在赛训上。在集训期间我们还给选手们安排了一些类似于言行规范课程、性格测试和大大小小的动员会等，确保选手们能够以健康积极的状态参与这一次集训。

李洋：

我们参考了当前传统体育的经验，根据亚运版本的特点定制了一套相对科学的赛训方案。一般来说，俱乐部的训练开始时间都是偏晚的，而我们集训中要求运动员们是上午9点起床，10点开始训练，到晚上10点结束训练，每天选手都要接受8 小时以上的赛事训练。每周我们也加入了固定的体能训练和理疗环节，在身体锻炼、心理辅导方面给予选手足够多的支持，保证运动员的身心健康。

李托：

王者荣耀亚运版本项目（选手）每天早上8点半到9点需要起床，上午会安排体能训练，10点开始有培训课程，培训课程主要有反兴奋剂知识、选手公关意识的课程以及心理培训，有时候组织选手外出打羽毛球、篮球之类的一些运动，下午的时间有一个午休，后面就是训练，因为有些时候训练的强度比较高，可能会比较晚，如果训练结束得比较早，就比较早（休息）。

许泽西：

运动员的一天有我们制定的日程表，从起床到就餐、赛事训练、体能锻炼、选手培训、休息等；国家集训队训练和俱乐部最大的区别就是训练方式，因为国家队选拔更多需要关注国际赛上的选手打法和最新版本的信息，变化是非常大的。所以，我们需要针对性地加强赛训的局数，有些选手一天可能要打超过8个小时的实战，以提升整体选手对版本的理解和熟练度，才有后续技战术、针对性数据分析的可能。除此之外，选手的身体和心理健康也会格外关注，在高强度的集训下会有更多问题，例如压力问题、选手的腰背护理放松等等。所以我们也安排了一些体能训练，目的是为了让选手能有一个更好的竞技水平状态，心理训练也会安排，主要是锻炼选手的抗压能力。甚至每天需要运动员按时就寝休息，也会收掉选手的手机等，选手在当天非常地配合。

张迪：

运动员们每天早上9点开始训练，一般回寝室会在晚上11点以后.然后每天会有多场景各类训练，训练结束我们会针对性地进行复盘。除了训练赛外，体能以及心理等各方面也会有相应安排，我们安排了生活领队，会定期带他们参与各类的训练。日常训练与他们之前的不同，主要还是在作息方面，因为运动员的作息会更规律一点，由于训练会对组员打散重组，这些都是需要选手们去慢慢适应的地方。可能运动员适应还是花了一些时间的，可能有一两个星期的过渡时间。好在我们的运动员都很优秀，因为选手集训的时间比较长，所以此次集训适应还是比较顺利的。

Q：我想问一下各位教练，在整个选拔过程里，教练组的几位成员如何分工？

朱开：

首先在对总体训练任务的拆解下，我认为教练组需要有非常丰富的经验，而且需要对主要的竞争对手的了解、对版本的解读，基于这些考量我邀请了姬星教练和杨济松教练共同组建了教练组。我会负责统筹整体的集训规划，例如每个阶段的集训目标是什么，根据这个目标，拆解到每几天要做什么事情；姬星教练会在赛训战略方面给予我帮助和建议，因为他有丰富的执教经验，同时也是2018年雅加达亚运会英雄联盟表演项目的主教练；杨济松教练则会在具体的游戏内容上给予我支持，这是他最擅长的领域，例如新版本的快速上手和解读，版本阵容的选取等等。

李洋：

我们项目的教练组一共有五名成员，我是作为主教练，统筹规划整个工作，我们还会有一名战术教练，一名技术教练，一名车手教练和一名数据分析教练。

李托：

我们王者荣耀亚运版本教练组的分工，我是负责团队的方向和规则的制定，还有一些统筹，包括决策一些大方向的事情，贝克曼（时皓）教练更侧重选手心理状态变化的捕捉和调整，770（刘雪祥）教练侧重于战术细节和一些布置，熹熹（陈心苗）是给我们数据方面全面的支持。

许泽西：

在整个训练中，万勇教练负责每日的数据分析复盘，黄胜太教练负责研究新版本的技战术套路，邓（邓灼培）教练负责每日的赛训安排，洪泽楷教练负责每日的大数据统筹和外服的最新技战术视频以及配合协助其他教练完成每日的训练赛。

张迪：

在选拔过程中，几位教练擅长的领域不同，各自负责的内容也会有所差异，比如我专精阵容搭配，有些教练则专注英雄操作上的细节和玩法，平时的训练以及大方向上的选手选拔，每个人都会从自己擅长的领域去评价每位选手，然后教练组再一起综合进行考评。

Q：关于选拔方法，请问各位教练，我们制定方案和考评体系有哪些大的原则？

朱开：

在4月初根据集训队运动员候选人的选拔要求，综合考虑选手们近期在国际大赛的一些表现，联赛的一些成绩，以及他们的职业素养等方面，我们敲定了最终25人的一个名单。4月下旬我们进行了第一次集训，目标是为了通过频繁的选手调动，以及英雄的组合，找到各个位置上差异度最大的一些选手，明确每个位置上大致的选手顺位情况。5月下旬我们进行了第二次集训，目标是在每个位置上排名靠前的一些选手中，组建出一支相性最好，并且适配度最高的一支队伍。大家都知道亚运会不同于以往的联赛或者或者以往我们参与的赛事情况，这里面存在像反兴奋剂这样公平性的一些前置流程，所以教练组需要在6月9日之前完成选拔推荐，并且提交一个推荐名单，根据这些情况我们教练组制定了两个最大的原则：第一，公平公正性。第二，针对性。

公平公正性是指我们会客观、一视同仁地去看待每一位选手，尊重他们在集训期间的表现，并且以此为考核目标，让每个人都有机会展示出自己最好和最真实的竞技水平。

针对性指的是我们会针对竞争对手的选人情况和战术风格进行有倾向性地训练和选拔。

李洋：

在我们和平精英亚运版本项目，教练团队根据和平精英亚运版本的特点，着重考察选手的打靶能力和驾驶能力，同时我们还需要评定选手其它的综合素质，如大赛经验、心理素质、团队配合能力、战术接受能力、心理稳定度等。我们最主要的原则就是公平，一切都是建立在公平的基础上，然后再着重参考选手个人各项考核数据，结合评定选手的各项综合能力，然后最终对选手进行选拔。

李托：

我们王者荣耀亚运版本项目从大名单到最终人选，采取的是评分排名、择优选拔的原则，整体的选拔流程和方法都是教练组共同讨论、决定的，确定了几个大的原则：

第一，选手的综合素养要高，国家荣誉感要强。

第二，选拔的过程中一定要保持公平、公正，遵循反兴奋剂的规定。

第三，以夺金为目标，以集训期间的表现进行选拔。这一次集训从大名单到最后6人的推荐名单的标准只有一个，就是集训期间的考核。

许泽西：

我们是分成了三个阶段：

第一阶段是双败赛和单循环训练赛；

第二阶段是历史外服对战数据、韩国训练赛；

第三阶段是教练战术及版本考量。因为我们将会在后续面临新版本的更新，关键考量选手对新版本的掌握能力和对新版本理解，确定了大原则就是国际赛事竞争和国内竞争环境不同，导致我们需要更看重其他国家及地区选手对抗的技战术配置和针对性，以及选手在未来时间内的战术可塑性，最终结合综合实力进行考量。

张迪：

梦三国2选拔流程大体可以分为两个阶段：

第一个阶段是对参与这次集训过程中的运动员进行评分，选拔出各方面都评分表现良好的运动员。

第二个阶段，则会更多地考虑一些其他因素，比如队伍选手能力的全面性，队员之间的配合等因素等，再由集体讨论出最后的人选。

在考量方面，我们考虑不单单只以选手的过往成绩和技术水平作为评选依据，选手的集训积极性、纪律遵守情况、个人价值观、主管意愿度等都会作为考量因素。

原则方面，首先运动员必须具有优秀的个人品德素养，坚持核心价值观。这是代表国家参赛，对此我们是非常严肃认真的。其次就是需要技术过硬。电子竞技作为亚运会的正式比赛项目，我们需要选拔出最能够代表最高竞技水平的运动员参赛。

Q：在具体的选拔过程中有哪些量化的指标？不同位置、不同选手这部分的指标权重有什么要求？

朱开：

首先要根据国家体育总局有关指示和工作部署，及相关指导部门对于本次电竞国家集训队参赛人员推荐的相关要求进行选拔和筛选。

第二，在集训的人员选拔工作中，主要有以下几个选拔标准：个人能力、团队合作、对手及版本研究、健康状况和专业素养；我们也充分考虑了选手是否具备丰富的对阵不同国家及地区选手的赛事经验，尤其针对重要竞争国家及地区，以及能否根据集训中不同特点和战术风格的对手进行快速地调整和准备并取得不错的成果。

李洋：

在整个集训考核期内一共设定了四周的集训训练期和考核，每周的考核选手的综合总成绩然后进行加权，计入到最终选手综合总成绩里。

李托：

我们王者荣耀亚运版本项目整个评分体系主要是两部分，客观数据和综合评分，大部分其实是看客观数据。客观数据就包括游戏内的实际表现数据，比如说伤害、承伤、经济、KDA等等以及训练赛的积分。教练组综合评分则是基于选手在线下集训期间呈现出的综合表现进行打分。不同位置的选手权重会有所侧重，比如说发育路和中路会更侧重伤害和经济利用率会比较高一点，游走和对抗路会更侧重团队协作和生存能力。有一些选手集训期间表现成绩是非常接近的，分差数值也特别小，比如说帆帆（杨帆）和阿豆（蒋涛），我们最终还是严格按照他们的分值排序去做最后的推荐。

许泽西：

我们评价运动员的体系是根据运动员对教练战术落实能力、比赛版本理解能力、对其他国家及地区选手的了解能力、选手综合实力等组成的。客观指标由国际赛表现，近一年 EACC 参赛情况，韩国队伍训练赛、韩服对抗赛，集训双败赛等组成；主观指标则由教练员评价构成，对版本理解、技战术执行、其他国家及地区选手打法理解等。针对不同的技战术需求，例如进攻型选手和防守反击型选手会有不一样的评判标准，对于进攻型我们会统计他们的有效进攻次数、控球率、死球表现等等，而防守反击选手我们更看重反击成功率、失球数等等，但整体权重不变。

张迪：

我们评价运动员主要是从已获成绩、日常集训配合度、集训成绩还有运动员个人履历等内容进行综合评价；主观的就是集训配合度这类的指标，由工作小组和教练组一起对选手进行打分；客观的则是过往成绩、训练成绩这类，根据对应规则打分。在最后的评价结果里来说，主客观比例应该是4：6。每个位置的训练目标和比赛发挥权重都不一样，比如说我们一号位的数据权重比，可能是在比赛团战中的伤害占比、场均经济、分均经济，而五号位置是在视野控制以及团队指挥能力。所以每个位置平时训练的目标和方法上都会有一定的差异性，我们一般都会进行针对性的训练，也能提高每个位置的专项能力。

Q：想请问大家在整个选拔的过程中，有没有哪位选手让大家印象深刻？

朱开：

对于我来说，这一次的集训所有的选手都给我留下非常深刻的印象，也真的特别让我感动。因为在我们以往俱乐部训练当中，其实每个俱乐部，大家的战术都非常保密。但是这一次选手们在一起集训的时候，尤其是顶尖的选手汇聚在一起，在集训的过程中大家都非常投入，并且不吝惜任何分享。在这个过程当中，展现他们非常空前团结的面貌，尤其在同一个位置上，大家会分享或者说给出自己非常宝贵的意见和建议，对互相之间的提升是非常有帮助的。我真的从他们身上感受到非常多的集体荣誉感和国家荣誉感。大家经历了两次的集训，我觉得大家的投入和表现都非常非常好！所以对于我们教练组来说，这一次选拔变得更加困难，我们淘汰每一个候选人的时候都非常谨慎，而且要思虑再三，因为大家都非常非常优秀。但对于教练组，我们必须科学地、理性地组建一个相对更优的组合队伍。

李洋：

因为和平精英亚运版本独特的竞技环境，所以说对我来说印象比较深刻，就是我们整个集训队的选手对版本的快速适应，和集训期间面对挫折的迅速调整能力，给我留下比较深的印象。比如说像我们朱伯丞（Paraboy）选手，在集训期第二周有比较严重的发烧，然后第二周成绩受到非常大的影响，但是在他生病好了以后，迅速地开始恢复训练，加班加点训练，在接下来的考核里将自己的成绩迅速地拉了回来。

再比如我们的张建辉（格子）选手，他在集训期第一周的时候还是处于第三梯队，通过一周的努力，他就将自己的成绩迅速地来到第一梯队，完成了一个“三级跳”，是一个非常大的进步，让我们整个教练组有比较大的惊喜。

李托：

王者荣耀亚运版本这一次共有22名选手参加集训，他们来自不同的俱乐部，能借助亚运的机会聚集在一起磨合、训练、互相学习，为了同一个目标努力，是非常难得的机会。说实话每个运动员的表现都超出了我的预期，印象比较深刻的运动员是坦然（孙麟威）、花海（罗思源）、Ming（池晓铭）。对坦然（孙麟威）印象深刻的是各种高光操作，我们教练组经常以“离谱”、“夸张”这种字眼来形容他的表现，他仿佛在任何一个团队里面都能起到很大的作用，带领团队获得胜利，胜率是比较高的；对花海（罗思源）印象深刻的是他已经成长成了一个很成熟的队长，他的胜负欲和带给团队的方向是不一样的，每一次带队的时候都能给队友指出前进的方向，并且有很好的团队凝聚力，责任心和胜负欲也特别的高；还有就是Ming（池晓铭），他一开始不被看好，也没有什么熟人，但是他的英雄池十分适配亚运版本，他的上官婉儿也有很好的打开局面的能力，通过十几天的集训也很好地证明了自己，获得了所有选手的认可。

如果要说可惜、遗憾的，每一个没有入选的选手我都觉得很遗憾，其中不乏像Fly（彭云飞）、Cat（陈正正）、易峥（刘天豪）这样的知名选手，他们无论是大赛经验、还是过往的联赛表现，还是个人能力，都非常优秀。这半个月的集训里我看到了他们每个人的努力，但我们只能以集训期间的表现来进行选拔。还有像九尾（许鑫蓁）、无畏（杨涛），个人能力也非常突出，集训期间也留下了很多高光的操作，如果可以他们每一位其实我都很想要。所以从这个角度来说，我替所有落选选手感到遗憾，我十分感谢他们的全力以赴，我们应该感谢他们的付出。

许泽西：

我们集训的选手总共是15个，最终的名单是2个选手。我印象最深刻的，刘家成选手在集训中的表现让我印象非常深刻。在双败赛制训练赛中，多次在落后的情况下反败为胜，多次获得训练赛冠军；在单循环双敗的模拟比赛中第一轮掉入败者组可以迅速调整状态打到决赛，让人印象深刻。

李思俊选手在集训中令我印象最为深刻的是对阵韩国主力选手金英权，在多次落后时顽强扳回比分，最终以 3-2 的比分击败对手获得了对抗赛的胜利。这明确表明在压力越大时，李思俊的抗压能力才会越加强大，而且李思俊是拿到过EACC的冠军，所以我觉得这个选手的心理承受能力还是非常强的。

如果说有遗憾的选手，最遗憾的选手可能是陈俊宇选手，他是我自己的选手，在集训中的表现让我印象非常深刻，在整个选拔和训练中的比赛成绩和表现都有顶级的发挥，最终以微弱的比分差没能最终入选，觉得特别可惜、遗憾。

张迪：

我们有一位选手，他的位置和集训前是不一样的，一开始我不是很看好他，进行一段时间的集训之后，他个人状态和成绩突飞猛进，而且表现非常优异，积极性各方面都是属于比较突出的。

Q：没有打自己位置的选手是哪一位？最后入选了吗？

张迪：

寒潮（郭润民）。他入选了。

Q：大家提到项目纳入了反兴奋剂的培训，这也是电竞项目首次纳入反兴奋剂的管理，这是一个很新的事务，作为教练有什么感受？

朱开：

电子竞技项目成为亚运的正式项目，对我们来说是非常好的学习的机会，能帮助我们了解和学习更专业的体系规范，其中反兴奋剂管理就是一个非常重要的部分。它是确保体育竞技的公平性的重要一环，因此我们这一次集训也是非常重视，这次我们和集训队的队员们共同学习了反兴奋剂的相关知识，也一起体验了日常反兴奋剂的饮食规范。这次集训的反兴奋剂管理，对我们提升竞技状态、保持良好的健康习惯都有很大帮助。

李洋：

因为反兴奋剂也是在我的职业生涯里第一次接触，我认为反兴奋剂是保证体育公平、竞技性的最重要一环，我们从教练员到选手，从集训开始都在不断地学习反兴奋剂的知识，一定要达到国家要求的标准。

李托：

其实在2018年那次带国家团队，已经经历过一次反兴奋剂管理。我觉得这是电竞走向正式体育项目非常重要的一个工作，也是非常重要的一步，在前面我一直强调反兴奋剂的管理，是我们很重大的一个原则。

许泽西：

就我个人而言，反兴奋剂这就象征着电子竞技项目往传统体育融合，电子竞技在往规范化、体育化的方向在走，我们项目站在传统体育的肩膀上，更能感受这一点。FIFA品类电竞一直倡导“与传统足球同源共育”的发展理念，我们曾经看到很多专业的足球比赛和选手管理，现在规范化的操作模式，例如选手的饮食作息的严格管理，更完善的赛训标准流程、心理及体能培训等等，让我们感觉电子竞技真的在走向体育，越来越得到认可，我是由衷感到开心的。我们也在积极学习这些管理经验，选手们也表现得非常积极。

张迪：

兴奋剂这部分之前的确没接触过，作为教练我其实一开始非常的紧张。不过随着相关培训学习，以及各类反兴奋剂措施的落实，我也是慢慢地放下心来。至于想法，反兴奋剂在电子竞技领域还比较少见，随着电竞的逐步专业化，后续可能也会成为各大电竞赛事的基本要求吧，电竞选手们应该做好这样的准备。

Q：请问王者荣耀亚运版本李托教练，作为现任国家队主教练，同时也是2018年雅加达亚运会主教练，您觉得自己最大的优势在哪里？

李托：

我最大的优势应该是具备国际综合型赛事实战经验。其实国际赛事和职业联赛还是有很大的不同，包括反兴奋剂管理、作息要求、单日比赛强度等等，同时近几年我一直在深入学习心理课程，在团队管理、选手的心理调节与临场的应变能力调节等方面都有不错的方法和实践经验。

Q：集训中的精神面貌如何？大家的表现里有哪些令你印象深刻的部分吗？这些印象会让您想起2018 年雅加达亚运会的一些难忘瞬间吗？

李托：

选手的精神面貌非常好，全场积极地配合，都很亢奋也很积极地参加集训选拔。印象最深刻的部分应该是最后结营的分享，没想到22个选手都说出了集训期间非常深的感触，我记得那天我说了一句话是，2018年让我最难忘的画面是国旗升起的那刻，我脑海中闪现出了种种之前训练的画面，所以就开始哭了；如果说今年我最难忘的回忆，我觉得就是集训的时间。

Q：整体感受下来，无论是选手的状态，还是您个人的感受，这次的经历与 2018 年时您感觉有哪些不同？

李托：

和2018年最大的不同，这一次是正式项目了，各方面都非常高标准高要求，最大的改变就是还多了集训，选手也全部都是联赛中最顶尖的选手，他们的实力都是特别的优秀，集训选拔竞争也是比较激烈，我看到了所有人为国出征的欲望。

Q：此次参加亚运会被寄予厚望，这会给教练组和候选运动员们带来很大的压力吗？如何调整好心态？

李托：

这一次被寄予厚望，教练组和候选运动员们压力都是比较大的，我们会刻意加大平时训练的压力，让比赛的时候压力相对小一些，更适应高压的训练，全程也有心理的老师给我们提出专业的意见。

Q：这个压力不仅是电竞的压力，不光是自己的压力，还有舆论的压力等等，您怎么应对？

李托：

这些是靠平时的赛训日常中慢慢地给他们灌输思维和思考的转变，让舆论的压力变得越来越小，最主要的核心点是我们不要向别人去证明自己，我们展现最好的自己就行了。

Q：和平精英亚运版本可能是电竞项目里变化最大的，这是不是代表过往的经验不再适用？选拔的过程中教练组遇到的挑战是什么？选手遇到的挑战又是什么？

李洋：

和平精英亚运版本虽然有其独特的竞技环境，但在选手们射击、驾驶能力的考核上，在团队配合的要求上，和过往是有共通点的。教练组最大的挑战应该就是制定科学的赛训方案和考核办法，选手们集训中最大的挑战可能是在较短的集训考核周期内，快速适应亚运版本的要求，迅速提高个人能力并且达到稳定。

Q：对于全新形式的和平精英亚运版本，目前大家理解到了什么程度？

李洋：

刚结束的亚运征途赛事，我们取得赛区第一名的成绩，能够看得出我们目前在亚洲范围内还是有竞争力的。但是我们还有很大的提升空间，海外队伍也有一些独特的理解是我们可以学习的，我们还要继续努力。

Q：您刚才说亚运征途，可以具体谈一谈比赛打下来有什么收获吗？有哪些国家及地区是我们强劲的对手？

李洋：

我们是首次与其他国家及地区队进行交流、切磋，我们对其他国家及地区没有任何的了解，所以一次亚运征途我们摸清了自身的实力水平和目前国家队的情况。对我们来说，最重要的就是我们自己有了自信，同时我们吸取了其他国家及地区队的东西和经验，能够让我们更加持续地提高。

Q：在您的观察里，首次真正作为国家集训队运动员出征，给运动员带来了哪些压力和挑战？大家是如何缓解的？

李洋：

虽然说我的职业履历里，无论是从选手还是教练都获得过很多成绩，这一次身份是作为国家集训队的教练带队，真正意义上身穿国家集训队的队服去出征，这个压力无疑是非常大，但是我们是完全可以适应的。对于选手来说，因为这一次对我们是电竞首次入亚，全亚洲人民的目光聚焦在杭州亚运会电子竞技项目上，这份责任感应该是沉甸甸的。我认为我们缓解压力的最好办法就是刻苦训练，让成绩能快一秒又一秒，这样我们将更有自信。

Q：您一直以来以“知人善用”和“勇于尝试新战术”这两点著称，在这次的选拔过程里，如何发挥好自己身为主教练的优势？

李洋：

我们集训中设定了非常严谨的考核办法，去选择最适应版本的运动员，并通过在集训中不断地对版本进行开发和深入地研究，通过实战训练持续开发和完善我们的战术，和我们战术库的储备。作为主教练，我们整个教练组是一个集体，共同负责整个战术库的开发。

Q：在这次选拔集训和亚运征途比赛实战里，是否积累了一些观察结果，以此为基础，设计即将于 8月份开始的集训？

李洋：

8月份的集训，因为已经在亚运正赛之前了，在这个集训期更重要的侧重点是放在实战和备战上。在有条件的情况下，我们8月份集训的时候会经常与其他的队伍进行交流和切磋，然后了解一些其他队伍的战术、技巧，反复地学习，我希望和团队一起打造出最强的和平精英亚运版本的参赛队伍，为国争光。

Q：我们在选拔的过程中是否将几个实力强劲的国家及地区的水平纳入考量因素？

许泽西：

我在制定选拔的标准前就有这方面的考虑，就是上述我说的情况，包括跟其他国家及地区的训练，我都有这些方面的安排，现在我主要是与其它一些国家及地区的，不只是韩国、泰国这方面的，可能类似于沙特、马来西亚、新加坡这些选手都有在联系，进行一些训练的比赛。

Q：FIFAOnline4的国家集训队在这一次选拔的过程中，是否积累了一些观察的结果，以此为基础设计8月份国家集训队的集训？

许泽西：

目前的情况来看，我们教练团一致都认为国际赛的训练和分析更加重要。我们发现集训选手一起打的比赛，包括很多国内选手常年的胜率和对抗其他国家及地区选手的胜率有明显的差异，他可能内战特别强，但是如果对手是其他国家及地区的，他的胜率瞬间就下降了。我们发现了这个问题，所以要多方面适应不同国家及地区的打法，积累其他国家及地区选手对抗的数据，把我们准备的东西看什么时机用上来，和其他国家及地区选手多交流，不断调优加入到后续的赛训计划中。

Q：您自己感受到的也好，在队员们身上观察到的也好，教练员和运动员遇到了哪些挑战？

朱开：

以前我更多是以俱乐部主教练的身份带领团队，大多时候俱乐部的成绩只会影响到俱乐部自己和俱乐部的粉丝。而现在担任了国家集训队主教练，我的身份也发生了转变，我们和选手的一言一行都被更大范围的社会大众所关注，也承载着他们的期望和支持，自然压力也随之而来了。

今年其实全年的安排也都非常紧凑，除了联赛和相关的国际大赛之外，我们还需要完成三轮集训等亚运相关的工作，也希望这个时候大家对运动员有更多的支持和包容、理解。联赛和亚运会阵容构建的核心逻辑是不一样的，联赛中有不同的影响因素，每个队伍的每个位置也是有所不同的，所以在联赛中呈现出来的一个队伍整体表现情况也有所不同，也是希望大家对联赛和亚运会的备战有所区分。我们这一次集训主要目的是为了把中国最好、最优秀的这一批选手聚集到一起，对阵容进行测试，进而构建一个最强的组合，我们之后也会有更加充分的时间来进行磨合和调整，希望大家对英雄联盟项目的运动员多多支持和包容。

Q：英雄联盟国家集训队在选拔过程中，是否会将几个强劲的国家及地区队对手考虑进来？

朱开：

这个一定是有的，也是我们工作当中非常重要的一部分。首先我们非常尊重所有的竞争对手，与此同时，我对中国队的实力很有信心。强劲的竞争对手是有的，例如在英雄联盟过往的国际赛事中，韩国赛区LCK一直是比较强劲的对手。在杭州亚运会的英雄联盟项目中，韩国代表队也是实力非常强劲的对手，从他们的阵容上来看，他们这次的选人不仅基本囊括了LCK赛区非常顶尖的明星选手，也征召了近期状态非常火热的来自LPL的两名选手，Kanavi和Ruler选手。在他们的出战阵容确定之后，针对他们的阵容，我们做出选择，这是我们非常重要的一点，这当中包含了选人的逻辑和战术设计，在这里我就不展开说了。

Q：接下来想问梦三国2的张迪，梦三国2是首次代表国家出战，这是否会给你们带来压力？

张迪：

压力肯定是有一点的。但压力也是动力，促使我们运动员们不停地成长和提高自己的能力，在其它方面我们有心理老师进行沟通和辅导，让选手提前适应各类的情况和流程。比如说我们在集训期间，让选手参与韵味杭州赛事，提前熟悉相关流程、场地、设备等等因素，这样都有助于缓解运动员们的紧张。

Q：杭州算是梦三国2的主场，我们如何把主场的优势发挥到最大？

张迪：

“主场优势”包括一些客观条件，比如可以提前了解场馆情况，在日常训练可以模拟场馆条件，对杭州的归属感很强。另外一个就是毕竟是家门口的比赛，其实内心的责任感会更加强一点，会想要把最好的一面展示给来到杭州的观众们，也会想要努力把这枚金牌留在杭州。

Q：教练组如何确保竞争氛围处在良性的状态，让竞争压力调整到最优的状态？

张迪：

竞争压力没有那么大，教练组的成员和选手私底下的关系非常要好，最终的选拔大家的心理上都有一个接受度。集训的目的是筛选出最强的组合，代表国家出战，拿下金牌，即使落选，我们私底下有沟通，提前告知他们，哪怕没有入选上，但是集训的过程中你也学到了很多东西，进行心理上的疏导。选手们看得比较开，哪怕没有入选，自己的实力得到提升，生活中也有相处得非常愉快的经历和过程，所以大家的氛围还是比较良好的。

Q：我想问一下在您和队员的评估里面，哪些国家及地区队会成为咱们有力的竞争对手？

张迪：

我们了解比较多的是泰国队、越南队，和我们沟通、接触比较多的是中国香港队。我们内心还是觉得韩国队实力会比较强一点。因为韩国队的实力对我们来说是未知的，毕竟韩国是一个电竞强国，我们肯定不能忽视他们。之后保证队伍实力的前提下，也会抽空多多了解他们的训练情况。

Q：最终入选国家集训队的名单确定了之后，下一步集训的重点放在哪里？

张迪：

重点除了日常的集训，会抽出一部分时间观察和了解其他国家及地区选手的实力评估和价值分析。

Q：梦三国2对大众来说不是特别熟悉的项目，入选亚运会之后，受到了国内和国际的关注，这些关注对您和运动员来说有没有什么影响？

张迪：

当时知道这个消息以后，整个人都是很兴奋、激动的，大家只有一个共同的目标，就是肯定要拿到冠军，取得金牌。

由于杭州亚运会电子竞技DOTA2项目国家集训队候选主教练张志成正带领Azure Ray战队参加巴厘岛Major，故采访安排在线上进行。（以下为采访实录）

Q：请您简单介绍一下自己。

您好，我是杭州亚运会国家集训队电子竞技刀塔项目的候选主教练张志成。

Q：集训选拔是何时开始和何时结束的？安排在哪里？整个周期是如何安排的？

张志成：

这次的集训我们主要集中在6月的6-8号这三天，安排在完美世界的上海电竞中心里面。因为很多运动员还要备战比赛，所以最后的集训时间就集中在这三天。

因为之前有一个DPC赛事排在前面，所以整个下来是时间紧任务重的。总的来说，在这三天我们教练组和完美世界一起给运动员们安排了高强度的训练计划，每天的集训时长将近12个小时，主要集训内容就是给大家安排固定阵容，分组对抗。为此我们教练组也准备了20多套经典的阵容，针对每个位置的运动员都展开了针对性的训练安排。在这种安排下，三天的高强度集训，它不仅考验大家的技战术水平，也考验运动员他们的纪律性、抗压性、适应能力等多方面因素。

Q：运动员们的一天日程安排是怎样的？除了训练赛之外，是否有安排体能、心理或者其他方面的训练？日常训练和俱乐部有哪些不同？候选运动员们多久适应的？

张志成：

集训期间我们一般要求运动员每天早上9:00到，到达以后先吃早餐，早餐完了以后，在9:30就开始一天的训练了。我们每天安排了5个BO2，其实就是10场的分组对抗赛，每一组都会尝试不同的选手搭配。最终就是为了在这14名选手当中，组成一个最佳组合，组建亚运会的国家集训队。

也因为时间紧任务重，所以这次集训还是以选拔运动员为主，而体能、心理等其他方面的训练，应该是在具体名单确认后的下一步训练计划里面。这次国家集训队选拔选手，主要看的是选手的个人能力，所以跟平时俱乐部日常训练肯定是不一样的。我们要在3天的时间里面，从14个人中间挑选出最适合的6个人，而俱乐部的训练是确定的5名选手为他们展开更具有针对性的训练。

我们的选手都是非常优秀的，大多数人在第一天都能适应我们的高强度训练，但说实话到第三天的时候也能看出来很多人他都很累了，但是大家基本上都在咬牙坚持，想努力跟上集训节奏，表现出自己最好的状态。这一点我觉得从教练的角度来讲，我还是比较欣慰和感动的。

Q：从27人到6人，选拔流程分为几个阶段？在整个选拔过程里，教练组的几位成员如何分工？

张志成：

主要分三个阶段，一个是从27个人到16个人的面试名单，这个阶段我们是通过一个非常科学严密的积分系统得出来的。

第二个阶段是对每位选手都进行了一次面试，通过面试进行了二次筛选，从16个人的名单里面最终确定了14个人进入线下集训。它主要是看选手的参赛意愿，还有他对比赛的积极性这方面做了一个面试。我们3位教练是一个工作小组，我提出了一个方案以后，苏鹏和程瀚他们两位能很快给出反馈，然后我们再一起讨论确定这个方案到底可不可行，在选手管理和数据方面都能帮到我。

Q：最初确定选拔流程、方法和考评体系的时候做了哪些考量，由哪些人参与了讨论，确定了哪些原则？

张志成：

主要是考虑选手个人的综合能力，包括技战术能力，选手的抗压能力，甚至他的纪律性、是否易于管理等等，各方面的问题都有一个综合性的考量。还有在每个位置之间，选手之间的适配性，就是他们两个选手之间的搭配如何。

教练组和完美世界的相关工作人员都参与了讨论，主要原则就是组织一个全方位实力最强的国家集训队。

Q：针对14名候选运动员，集训的过程中如何分组？轮换的周期是多长？轮换时会考虑到运动员上一个阶段的表现而做出调整吗？

张志成：

因为我们当时整体的时间是非常短的，特别紧张，所以我们最初就是让每个位置的选手互相搭配，轮换一圈，然后我们在最短的时间内找出选手之间组合的优点和缺点，然后在这个过程中观察他们的沟通磨合以及配合，最终确认出他们互相互相之间的搭配效果最好的组合。

Q：在选拔的过程中，具体评价运动员的体系是什么样的？包含哪些主客观指标，这些指标是如何制定的？在最终决定运动员集训评价结果里的占比各是多少？

张志成：

针对每一个不同的位置，我们提前制定了非常全面的考核标准，其中包括个人能力，也包括团队配合，还有一些对局势的把握，特别我们在技战术里面更关注一些选手在逆风局里面的思考能力。

当然除了技战术方面，我们也注重考量选手的心理素质、抗压能力、组织纪律性等等多方面因素。我们技战术的占比是40%，抗压性的占比是30%，纪律性的占比是30%、总体它是有一个非常科学的积分制度，最终决定了这些选手的积分高低，然后帮助我们评判选手的适配性。

Q：针对不同位置的选手，指标的权重是不是也会不一样？会为选手安排针对性的训练来提高专项能力？

张志成：

这个肯定会有的。其实和传统体育是一样的，前锋、后卫、守门员每个位置都不同，他们需要接受的训练肯定也是不一样的。我们教练组到时候也会根据选手的特点，以及他所司职的位置，来安排他针对性的训练。

Q：最终脱颖而出的6位运动员在哪些方面表现特别突出？

张志成：

最终这6位运动员，首先在3天的发挥里面，他们在技战术层面上是最顶尖的，其次就是沟通方面，在顺风逆风、优势劣势对线的情况下，都能展现出良好的沟通交流能力。然后才能入选这支最终的国家集训队。就是他一定是在比赛过程中，不会产生一些比较负面的能量，其实也是比较重要的一点。所以我们这6位选手在全部方面都是最顶尖的。

Q：选拔过程里，有没有运动员的哪些表现，让您印象深刻？

张志成：

有一个相对来说比较遗憾的选手，就是张懿萍选手。他原本是我们教练组在讨论的过程中，心目中合适的队长人选，也是目前中国在辅助5号位上最优秀的选手。我们非常希望看到他在集训过程中展现出那种技战术水平，然后让我们更好地去捏合国家队精神。但是很可惜他这次因为个人原因选择了退出，从面试阶段就退出了选拔，把更多的机会留给了年轻的选手。

所幸余亚军选手在这次选集训选拔的时候也表现比较亮眼，展现出了年轻人的冲劲和灵性，可以说弥补了在5号位置上的些许遗憾。也希望未来有机会我们还能和张懿萍选手继续进行合作。

发挥好的选手，让我们教练组整体（预期）有一个比较大幅度偏差的选手是王淳煜选手。因为他是一个已经退役一段时间的选手，但是他在这次集训选拔过程中所展现出来的水平依然是不亚于现在还在役的这些选手，甚至在某些方面他还有特别突出的优点。

然后还有包括XinQ（赵子星）选手，他们两个应该都是属于退役了一段时间，我们在考评的过程中都会认为他们可能有点跟不上到当时考评的那种积分节奏，以及整体训练的强度。但是他们都非常出色地完成了自己的任务，也在这个积分制度里面取得了比较高的积分。

这也就是我们整体下来，为什么在这两名已经退役的选手上面作出选择的原因。

Q：巴厘岛Major结束后，部分入选集训队的运动员和您就只有TI地区预选赛的任务了，如何在亚运会和TI预选之间抉择？

张志成：

这个毫无疑问是亚运会最为优先。

Q：有不少东南亚选手在中国赛区效力，您是否会担心他们对于中国队伍和选手的了解会给我们对亚运会的备战带来更大的压力？

张志成：

这个应该是不会。因为了解这个东西它都是相互的，我们对东南亚选手也是相对来说是比较了解的。并且国内俱乐部在训练的时候，因为网络延迟的限制，和其他国家及地区战队训练方面，东南亚战队也是国内战队训练交流的对象，本身就比较熟悉了。这次亚运会我们国家集训队是一支非常有实力的队伍，实力也带来了自信，所以不会有太大的压力。

Q：名单中的6位运动员，有2位已经快一年没参与职业赛事了。作为主教练，您会如何帮助他们尽快找回比赛状态？

张志成：

这两位选手虽然他们最近没有参加职业赛事，但是他们本身在平时自己在游戏里面，就花了比较多的时间，然后也会比较多地关注职业赛事，所以竞技水平和游戏理解，包括这次集训的时候展现出来的水平，我们可以判断是没有特别大的差距的。我们在集训的时候也对这两位选手进行了全面的考察，他们目前的竞技状态是完全在线的。

我们教练到时候肯定会有一些在技战术方面（的设计），更多地帮助他们最快速度找回自己在高强度对抗中的水平。

目前来看他们并不是需要特别多的帮助。后续应该是在集训以后，我们会有一些体系，更多地去帮助到他们。

Q：最终名单在四号位上选择了两名运动员，为什么会选择在这个位置上带一名替补？两名运动员各自的技术特点有什么不同？

张志成：

因为四号位这个位置本身就是多面能力最突出的一个位置，而我们四号位的两位选手也是最具多面能力的，并且在集训过程中，针对替补选手，我们特意展开过换位训练赛，让大家都去尝试一些不同的位置。整体效果来看，确实是两位四号位选手最为优秀，所以我们决定带两位四号位选手进入6人名单，这样我们最终在大名单上面更加灵活和多变。

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